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永定郑氏始祖郑清之研究(之二)

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郑耀宗 发表于 2016-11-26 10:59:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 郑耀宗 于 2016-11-27 17:36 编辑

    上篇《底线》一文有三个定义:(一)永定郑氏为郑清之后裔无疑;(二)明万历八年(1580年)清之公十四世孙郑仁济《仁济公序》是研究永定郑清之的分水岭;(三)公开的11份早期史料是研究永定郑清之的底线。
郑源镛实名认证 发表于 2016-11-29 09:09:43 | 显示全部楼层
是宋末上杭梅溪巡检、宋承信郎郑清之,不是宋宰相郑清之。
ydzby 发表于 2016-12-1 18:02:28 | 显示全部楼层
近传,宋朝同时期有三位郑清之!本人不认同,且感到迷惑!此观点对考证清之上衔有益吗?     宋朝据宋人传记载,有二郑清之!一为宋朝丞相郑清之,二为淳熙十五年,即1188年衡州知郑清之!   而某人称江西郑清之,实为民国廿九年编郑谱中内容,共十八册,在崇义守银及吉安水生宗长处见过,为同一版本中二人,一为郑俠下传接郑清之,仍永定支,另一接庄公,名浓公,号清之!绝非清之讳浓公!            永定旧谱三个版本,都称始祖为宋丞相郑清之,但一上接郑侠,一上接奇万,一上接庄公!凡萧氏婆太后裔回永定寻根,找到那种版本,回去自编!     永定旧谱明显错!本人2004年编永定郑氏族谱,依史,宁波志,改过来!      近年,对來永定寻根祭祖宗亲,我都与之商讨,首先问您们始祖是否郑清之,答是也!是否宋朝丞相郑清之,对也!那贵为丞相,国家挡案,史料有无纪载!?肯定有!好,那现我们旧谱与他们对不上,怎么办!?啊!那,那就改过来呀!!     好!既然认定始祖是宋相郑清之,其上衔就必须与史,志,铭相符!!宋丞相郑清之,浙江宁波鄞县人,父若冲,祖父郑覃!!再上衔,我意见,依宁波郑谱,按若之士大夫的线索,依史,志,铭进行考证!四库全书,宋人文集等等内容多多,宗亲们,年青的优秀人才多多,努力,共同努力,会有较完善的决论!谬言见笑同乐!谢谢!
永定郑葆元感谢宗亲们对永定郑文化工作的关心,支持!宗葆元鞠躬
1456954437实名认证 发表于 2016-12-1 18:30:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 1456954437 于 2016-12-2 19:59 编辑
ydzby 发表于 2016-12-1 18:02
近传,宋朝同时期有三位郑清之!本人不认同,且感到迷惑!此观点对考证清之上衔有益吗?     宋朝据宋人传 ...

发现宗谱接庄公下现有两清之一:讳浓,字清之。一:清之,宋丞相。同庄公下边世系又不是同一支见下都为误接,可排除宋丞相清之接庄公世系。正确世系为:莊—積—方述—謙—該                                                    —庚—韻    —恰—拱   —完    —饶   —宋禧—僑—寅—珦、玸卒1253年见墓志。
                                  方迕—郎—璩(字伯玉758年进士五代墓志彙考二)—盈—居泰—冲—子堂—宰卿—宗覌—厚(1135年中南省进士第一) 见宋人传记。
永定先师大埠版世系:方迕—郎—茂先                                                —簮—居文—冲—子莊—周    —遵   —厚    —僑—寅—清之。(错误)                     江西崇义世系:         方述—謙—該                                                    —庚—韻    —锷   —怜—拱    —道   —完    —饶   —宋禧—僑—寅—守仁—浓字清之(多2世:锷;道。)





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ydzby 发表于 2016-12-2 15:27:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 ydzby 于 2016-12-2 15:34 编辑

江西崇义民国廿八年郑谱,共十八册!侥一庒一浓公见下

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ydzby 发表于 2016-12-2 15:35:12 | 显示全部楼层
请按世系阅读!
1456954437实名认证 发表于 2016-12-2 20:32:52 | 显示全部楼层
ydzby 发表于 2016-12-2 15:35
请按世系阅读!

按以上资料分析;可排除宋丞相清之出自南湖3先生之庄公世系。
ydzby 发表于 2016-12-3 09:58:45 | 显示全部楼层
本人早就把此脉系全文复印给福建莆田郑氏宗亲,面呈元森宗长!
ydzby 发表于 2016-12-7 20:09:37 | 显示全部楼层
依我浅见—定位、定点
我,福建永定郑氏郑葆元是也,旧谱记,是宋丞相郑清之妣萧氏婆太廿七代裔孙,42年生,属马!承父志,从事郑文化工作廿多年。收集各地萧氏婆太支新、旧谱多!也二次参与主编新“永定郑氏族谱”。面对众多的谱牒,随着时间的推移,现感到永定郑氏脉系,其上衔乱!复杂!手头仅永定境内旧谱就存三种版本!再江西、广东、四川等萧氏婆太支旧谱,那上衔版本更多了!但我看之,不管版本如何,有二处、六个字完全相同,即郑清之、宋丞相!2004年我编“永定郑氏族谱”后,接触宗亲多多,都表示自己是宋丞相郑清之裔孙!而目前,互联网、微信群内观点多多,众多宗亲参与、关心是一大好事!意见不同,正常!如何面对解决?本人浅见,解决永定郑氏脉系上衔,首先,先把迁居始祖定位!郑清之是永定郑氏迁居始祖,妣萧氏婆太,而此郑清之定位是宋丞相,此点很重要,不论真的、认的,首先定位永定始祖郑清之是宋理宗年的丞相!接着,依宋史、宁波志、鄞县郑谱,再定点。则,宋丞相郑清之父是郑若冲,祖父是郑覃,宋史郑清之传中,有清之“追封高祖洽(詥)”,证明郑清之高祖是郑洽(詥)!有了定位,有了史料可查的三个点,就可连成线,沿着此直线,向上、向前考证!旧谱版本多,原因众多,追究不了其原因,依史、志、铭,参照宁波郑谱线索,按定位、点连成的线,考证溯源!我在为此努力!
谬言供参考,宗葆元鞠躬!
郑源镛实名认证 发表于 2017-2-22 15:23:44 | 显示全部楼层
ydzby 发表于 2016-12-7 20:09
依我浅见—定位、定点
我,福建永定郑氏郑葆元是也,旧谱记,是宋丞相郑清之妣萧氏婆太廿七代裔孙,42年生 ...

福建永定郑氏始祖是宋末上杭梅溪巡检、宋承信郎郑清之,不是宋宰相郑清之。
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